Nouvelle piste - veines et SEP - CCSVI - IVCC

[simplex]

Chronique d'abonnés
Chronic Cerebro Spinal Veinous Insufficiency et Sclérose en Plaques
par MPASCALE, SEPienne, 23.04.10

[Françoise]

Simplex pour ce témoignage.

[simplex]

15.04.2010 : LCN : Denis Levesque 30' (en français)

Mais, je me rende compte que il y a déjà eu des "miracles" : 21.09.2009 CTV : Quest for a Cure: Going to risky lengths to treat MS (Cellule souche)*

Moi, je regrette que ces personnes opérés ne sont pas suivi neurologique et radiologique (IRM).

Moi, je voudrais voir une vérification des résultats de Zamboni. Où sont les neurologues qui font la vérification des résultats?

* Note : C'est le même Dr. Freedman qui parle du l'effet placebo que dans l'émission "CTW W5 - Liberation War". Et qu'il parle de risque...

[simplex]

CTV News 09.04.10
MS vein theory has roots in rejected research (1:59)

CTW W5, 10.04.2010
Liberation War

W5: The Liberation War, part one (12:28)
W5: The Liberation War, part two (9:31)
W5 Extended: Opposition (0:52)
W5 Extended: Liberation Treatment (0:45)
W5 Extended: Liberation Treatment, part two (0:54)
W5 Extended: Testing and treatment (1:24)
W5 Extended: Placebo (1:25)
W5 Extended: CCSVI research (1:14)

[simplex]

En tout cas, je suis intéressée par la réponse qu'il va recevoir...!

voici la réponse courriel de la Société canadienne de la SP , Division du Québec

Sent: Wednesday, February 17, 2010 3:58 PM
Subject: Information sur le CCSVI (théorie du Dr Zamboni)

Bonjour Dr,

Voici des liens qui discutent de notre sujet de ce matin :

Vidéos explicatifs de la clinique SP de Winnipeg :
http://www.mssociety.ca/fr/recherche/medmmo_20091021_video.htm

Article du National Post soulevant la possibilité d’un gonflement médiatique :
http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=2475272
http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=2475285

Position de la Société américaine de sclérose en plaques (NMSS) :
http://www.nationalmssociety.org/news/news-detail/index.aspx?nid=2694
http://www.nationalmssociety.org/news/news-detail/index.aspx?nid=2206

Position de la Société canadienne de la sclérose en plaques :
http://www.mssociety.ca/fr/recherche/medmmo_20091021_faq.htm

Cordialement,

Robert Morin | Coordonnateur du centre de documentation
Société canadienne de la SP , Division du Québec
550, rue Sherbrooke Ouest | Tour Est, bureau 1010 | Montréal (Québec) H3A 1B9
T : 514-849-7591 poste 238 | 1-800-268-7582 | http://www.scleroseenplaques.ca/qc

N.B. Les documents distribués par notre centre de documentation représentent un large éventail de théories et d’opinions qui ne reflètent pas nécessairement la position de la Société canadienne de la sclérose en plaques. De plus, ces informations n’ont pas valeur de conseil médical ; pour de tels conseils, il vous faudra consulter un médecin.

Article du National Post soulevant la possibilité d’un gonflement médiatique ?

Pour une partie c'est probablemoment vrai. Mais, à mon avis c'est aussi nécessaire!
Autrement, on se sait pas parce que les "autorités" ne sont simplement pas intéressés (comme les années précédent).
Je remarque que dans ce forum ici nous avons connu ce sujet avant les médias (4 auguste 2009). En tout cas moi, je suis très intéressé. Mais, je reste aussi critique. Pour ça, je voudrais avoir des réponses le plutôt possible. Time is Brain. Temps est cerveau.

[Françoise]

Merci Simplex, évidemment on se pose tout plein de questions........
Et on est aussi bourré d'espoir..........
Espérons simplement qu'on ne sera pas déçu, tant d'intérêts financiers sont en jeu.......
Je ne pense pas à une arnaque, peut-être que quelques personnes "pensaient" avoir la SEP et ont ressenti des bienfaits avec la remise en place de ces veines. Mais cela n'est sûrement pas valable pour tout le monde.........
On se demande aussi (en tout cas moi) pour quelles raisons tous ces traitements SEP sont si chers..........
Moi, par exemple, avec ma SEP progressive et mon état de handicap avancé, je n'y ai pas droit

Et nous, à notre niveau, pouvons-nous faire quelque chose

[Fight]

Il a l'air de se positionner côté des sceptiques pour cause de trop beau pour être vrai...mais sceptique honnête et de bon aloi, et collaborant, puique personnellement intéressé, qui plus est. L'enhousiasme me paraît, moi, mesuré, pour ce que j'ai pu lire. En tout cas, je suis intéressée par la réponse qu'il va recevoir...!

[simplex]

Je suis légèrement en contact avec un médecin privé canadien qui a aussi la SEP. J'ai trouvé cet e-mail chez moi ce qu'il a envoyé à la société SEP canadienne.

Qu'est-ce que vous en pensez?

To: info.qc@scleroseenplaques.ca
Sent: Wednesday, February 17, 2010 10:42 AM
Subject: sclérose en plaques veineuse ....découverte du Dr Zamboni.....la suite? Espoir ou leurre?

Bonjour à toute l'équipe
Monsieur Louis Adam ou à qui de droit

Premièrement félicitations pour tout ce que vous faites.

Je suis médecin de formation ayant terminé mes études en 1982, et j'ai la sclérose en plaques depuis plus de 20 ans et j'ai suivi le reportage télévisuel sur les recherches du Dr Zamboni et ses possibles découvertes.

J'aurais aimé collaborer sur une "suite" de cette recherche et possible découverte.

J'ai remarqué que depuis "l'annonce" de cette possible découverte, on n'en entend plus parler!

Personnellement après avoir fait quelques recherches de mon côté, je me rends compte que:

1- les médecins neurologues spécialisés dans les cliniques de sclérose en plaques sont en mode "attente" et ont exprimé leur scepticisme par rapport à cette possible découverte, car cela ne correspond pas à ce qu'ils ont toujours cru(maladie auto-immune), même si la cause est encore inconnue. Il ne semble pas être très pro-actif par rapport à cette annonce.

2- pour avoir parlé à un radiologiste avec une grande expérience, les examens des veines du cou (jugulaires, azygos) ne sont pas évalués car il n'y a jamais eu de réels intérêts à le faire et cela donnerait des résultats variables et difficilement interprétables parce que les veines se collabent facilement et n'ont pas le tonus que les artères ont.

3- Il semble y avoir une recherche à ce niveau qui se prépare à Baltimore et qui recruterait 1200 à 1700 patients, mais je n'en sais pas plus.


Donc la conclusion que j'en tire:

1- Est-ce que le Dr Zamboni a fait une découverte réelle ou factice?
Une recherche et une analyse de ses résultats seraient sûrement intéressante... particulièrement si faites par un spécialiste en vasculaire, un neuro-radiologiste et un neurologue spécialisé en sclérose en plaques.
Dr Zamboni aurait fait son étude sur environ 65 patients et auraient démontré un blocage du retour veineux venant du cerveau au niveau du cou et il aurait fait une dilatation de ces veines et il y aurait eu une amélioration impressionnante chez les patients.
Dr Zamboni me semble , à première vue, crédible car il est spécialisé en médecine vasculaire et il a traité sa femme elle-même atteinte de la maladie.

2- Une autre possibilité....que je ne souhaite pas.....est-ce que Dr Zamboni désirait une publicité monstre sur une maladie incurable et obtenir la gloire, les demandes et l'argent qui va avec? Une possible arnaque..quoi! J'espère que non et les recherches et le temps nous le diront.

ou simplement une erreur de bonne foi?

3- Les compagnies pharmaceutiques ,qui sont responsables d'une grande partie de la recherche sur les nouveaux traitements, seront peu enclines à investir des millions de dollars dans la recherche d'un traitement "chirurgical" qui ne leur rapportera rien et même pourra même leur faire perdre des revenus pour celles qui produisent les médicaments immuno-modulateurs qui rapportent, de façon récurrente, entre $15000 et $25000 par année par patient pour leur traitement qui modifie et retarde l'évolution de la maladie d'environ 30%.

4- Les compagnies d'assurance couvrant le remboursement de ces médicaments , incluant les gouvernements, ou offrant des couvertures sur l'invalidité pourraient trouver leur compte en investissant dans cette recherche, ainsi que les différentes sociétés de sclérose en plaques dans le monde comme la société canadienne de la sclérose en plaques.

5- Pour trouver les spécialistes pour faire cette recherche, cela prendra de l'argent , car ces médecins spécialistes sont déjà débordés de patients à traiter(manque de temps) et ils ne s'investiront pas bénévolement.

Donc la question que je vous demande, c'est quel est le plan de match de la société canadienne de la SEP pour les prochains mois par rapport à cette possible découverte?
Avez-vous pensé de faire une recherche et une analyse des résultats du Dr Zamboni par un spécialiste en vasculaire, un neuro-radiologiste et un neurologue spécialisé en sclérose en plaques de façon impartiale, neutre avec une attitude positive par rapport à cette possible découverte?

En tout cas, si vous désirez faire une suite à cette "possible découverte" porteuse d'espoir, je peux collaborer.

Bien à vous

[simplex]

Ce prochain temps il y a quelques évènements :

• CTV W5 – The Liberation War – Sat 10 Apr 7 pm ET
• American Academy of Neurology (AAN) Annual Meeting 2010. Toronto, 10–17 Apr 2010.
  
  • Live CCSVI Webcast at AAN conference 14 Apr 12 pm ET (Toronto) / 18h CEST (Zurich)

Nouveaux articles sont sorti :

• New journal publications: 13 in Int Angiol. Apr and 1 in Neurology Mar

[simplex]

LCN - Denis Lévesque (18.03.2010, français):
http://videos.lcn.canoe.ca/video/72762700001/levesque-emission-du-18-mars-2010-1/
http://videos.lcn.canoe.ca/video/72764191001/levesque-emission-du-18-mars-2010-2/

New York Times (22.03.2010) :
Testing New MS Theory as Patients Demand Care Now

[simplex]

Afficher la réponse - Société canadienne de la sclérose en plaques :
Traitement

[simplex]

Salut

Quelques informations du monde scientifique :

http://csvi-ms.net/fr/content/first-blinded-study-venous-insufficiency-prevalence-ms-shows-promising-results

• Zivadinov R: CCSVI and MRI Outcomes in MS.
• Al-Omari M, Rousan L: CCSVI: Evidence from Jordanian experience.
• Haacke EM: Is the Basic Etiology of Multiple Sclerosis Vascular in Origin?
• Dake MD: Locations and etiologies of extracranial venous lesions in MS.
• Simka M: Preliminary results of preoperative diagnostics and endovascular treatment for CCSVI.

http://csvi-ms.net/fr/content/presentations-hamilton-ccsvi-workshop-ms-feb-7-2010

• Experimental multiple sclerosis vascular shunting procedure halted at Stanford.
• Point of View: Chronic cerebrospinal venous insufficiency and multiple sclerosis.
  
  • La réponse de Ashton Embry: An Open Letter to the Authors of Chronic Cerebrospinal Venous Insufficiency and Multiple Sclerosis (Khan et al, 2010, Annals of Neurology). PDF

http://csvi-ms.net/fr/content/critical-point-view-annals-neurology

Zamboni P, Menegatti E, Weinstock-Guttman B, Schirda C, Cox JL, Malagoni AM, Hojanacki D, Kennedy C, Carl E, Dwyer MG, Bergsland N, Galeotti R, Hussein S, Bartolomei I, Salvi F, and Zivadinov R:
The severity of chronic cerebrospinal venous insufficiency in patients with multiple sclerosis is related to altered cerebrospinal fluid dynamics.
http://csvi-ms.net/fr/content/pilot-study-zamboni-zivadinov-weinstock-guttman-published

A+,
simplex

[Rester-zen]

http://le-truc-en-plus.over-blog.com/ar ... 86731.html

[simplex]

Salut

j'ose espérer qu'elle ne sera pas contrecarrée par les lobbies pharmaceutiques.

Il me semble que la stratégie est déjà longtemps de ignorer quelques informations.

J'ai fait un mail au Centre romand SEP à Lsne. La personne m'a répondu qu'elle n'avait jamais entendu parlé de la CCSVI et n'a pas trouvé
d'informations spécifiques à la Suisse concernant mes questions (que va faire la Suisse par rapport à cette découverte? Va t-on pouvoir faire des
tests? et se faire opérer?).

Jusque maintenant il n'y a rien en Suisse!

Moi, j'ai pu faire un teste SWI au CHUV. Les neurologues on prévu un IRM en Octobre l'année passée. Je ai demandé mes neurologues si je pouvait ajouter une séquence IRM SWI. (Un IRM SWI est pour mésurer le fer dans le cerveau.) Ils n'étaient pas du tout intéressés! Après, j'ai demandé la radiologie. Et ben. Le professeur m'a répondu et il était intéressé à le faire. Le résultat :

IRM CEREBRALE

Indications
SEP, suivi des lésions.

Description
IRM réalisée sur une machine Verio 3 T avec séquences T2 sagittales, T2 Flair 3D, SWI, post Gadolinium T1 axiales.

Comparatif du 10 juin 2009.

On trouve les multiples lésions focales en hyperintensité de signal T2 centrées principalement autour du corps calleux et ventricules. Pas de lésion de la fosse postérieure. Par rapport au comparatif, on trouve une nouvelle lésion péri-trigonale droite. Aucune lésion ne prend le contraste. Présence d'une lésion d'allure plus chronique située sur le versant le plus postérieur du gyrus frontal supérieur droit à la jonction avec le gyrus pré-central. Cette lésion présente également une perte de signal sur l'image SWI, traduisant des dépôts hémosidériques. Pas d'autre lésion identifiée sur la séquence SWI.

Conclusions
Multiples lésions hémisphériques avec une lésion nouvelle péri-trigonale droite et une lésion d'allure plus chronique située sur le gyrus frontal droit.

Prof.
Chef de service

Dr.
Chef de clinique

Wikipedia : Hémosidérine
Les dépôts hémosidériques peuvent faire des inflammations. Mais je ne sais pas si ces dépôts hémosidériques font toujours des inflammations.

La radiologie a fait le teste. Mais, il ne sont pas intéressé à CCSVI. Ils m'ont dit je devait parlé avec mes neurologues.
Il y a encore des IRM spécialisé pour CCSVI : MRA, MRV et FQ.
Et aussi ultrasonographie : couleur duplex.

J'ai demandé mon médecin privé. Il a pris contact avec le CHUV. Mais, je n'ai pas d'informations.

Résumée: J'ai fer dans mon cerveau et j'ai fait un tiers du teste.

Etant donné que dans quelques semaines, elle verra des spécialistes de la SEP, elle se renseignera et me transmettra les informations reçues.

Qui sait en Suisse (selon mes connaissances) ?

• Prof. Dr. Kesselring, président de la société de la sclérose en plaques : pas intéressé
• Prof. Dr. med. Ludwig Kappos, Représentant du Conseil scientifique : pas intéressé (CCVSI: Theorie der venösen MS)
• Dr. med. Myriam Schluep, Vice-présidente Conseil scientifique, Service de Neurologie CHUV, Lausanne : pas du tout intéressée
• Dr. phil. Christoph Lotter, Responsable MS Zentrum : pas intéressé
• Dr. Serge Roth, Neurologie FMH, Carouge : pas intéressé

Conseil scientifique

Tous ces personnes savent de CCSVI. Et ne pas depuis hier!

Qui a des conflits d'intérêts?
Ils travaillent pour qui? Les patients, pour Novartis, ...?

A mon avis, sans travail et questions des patients rien ne va bouger en Suisse. Autrement, on ne recevrait jamais des réponses aux questions.

@socrate: Je te propose de lire tout ce thread si tu n'as pas déjà fait.

A+,
simplex

[socrate]

C'est vraiment une découverte fantastique et pleine d'espoir, j'ose espérer qu'elle ne sera pas contrecarrée par les lobbies pharmaceutiques.
J'ai fait un mail au Centre romand SEP à Lsne. La personne m'a répondu qu'elle n'avait jamais entendu parlé de la CCSVI et n'a pas trouvé
d'informations spécifiques à la Suisse concernant mes questions (que va faire la Suisse par rapport à cette découverte? Va t-on pouvoir faire des
tests? et se faire opérer?).
Etant donné que dans quelques semaines, elle verra des spécialistes de la SEP, elle se renseignera et me transmettra les informations reçues.
L'espoir fait vivre...mais je ne lacherai pas.
Doudou

[Rester-zen]

Pour les news!

http://le-truc-en-plus.over-blog.com/ar ... 17721.html

[Rester-zen]

Il me semble qu'en Suisse, il n'étudie pas ce genre de truc. Tout ce fait à l'étranger.

Si le canad, l'angleterre et les USA se penchent sur le sujet c'est déjà bien.

Du moment, que ce n'est pas prouver, aucun neurologue ne voudra s'avancer! C'est normal!

[Françoise]

Un grand merci pour ces vidéos, Simplex.
Intéressant, et j'ai aussi un peu regardé celles sur la rééducation.........

[simplex]

Salut

Émission canadienne LCN :
http://www.youtube.com/watch?v=nsHcx9h2PQc
http://www.youtube.com/watch?v=wV2N05MQXsY
http://www.youtube.com/watch?v=FRoUd2KJU30

Il n'y a pas des "frais" nouveautés dedans mais c'est en français.

Qu'est-ce que la situation en Suisse? Il y a des chercheurs qui travaillent sur ce sujet?

suscitant beaucoup d'espoir

Mais, il y a encore beaucoup des questions ouvertes. Seulement la recherche peut répondre à ces questions.

Les chercheurs principales ont un rendez-vous demain : progamme. Demain c'est dimanche!

A+,
simplex

[Françoise]

Désolée de ne pas te répondre souvent Simplex, avec tout le mal que tu te donnes, mais je ne sais pas un traitre mot d'anglais. Pour l'allemand cela va mieux, mais pas au point de lire des articles scientifiques
Je regarde les commentaires en français des uns et des autres et cela semble effectivement intéressant et suscitant beaucoup d'espoir.

Merci Simplex

[simplex]

We believe our CCSVI studies testing Dr. Paolo Zamboni’s controversial CCSVI theory will result in groundbreaking discoveries in the field of MS.

What I can tell you today is that the preliminary results are exciting scientifically and will generate a great deal of discussion among our colleagues, the worldwide press, and individuals like you who are following very closely any developments about CCSVI. We are planning a press release by mid-February, as well as submission of these findings to the American Academy of Neurology annual conference as late breaking news.

I can further tell you that our research will pose new and provocative questions about the CCSVI theory which will be addressed in the second phase of the CTEVD Study.

I speak for the entire BNAC-JNI research team and Dr. Bianca Weinstock-Guttman to let you know that this particular research is having an impact like no other we have known.

BNAC CCSVI Newsletter Volume 1 Issue 1, 4 Feb 2010 (PDF)

[Fight]

Moi, je t'ai lu jusqu'au bout, Simplex! Merci de toutes ces précisions, qui font, c'est clair, envie d'y croire...

[simplex]

Salut

Attention, c'est une longue réponse avec des informations en anglais et en allemands! Désolée.

Hello Simplex, j'ai transmis à mon neuro, par mail, tous les sites que j'ai pu consulter grâce à toi.

Bien fait!
Merci pour le faire !

Mais bien sûr chacun est libre de penser ce qu'il veut ! non ?

Oui, on peut penser qu'est-ce qu'on veut.
Ces questions sont à ton neuro. Excuse-moi, si je n'était pas claire.
On est aussi libre de poser des question.
Il a dit que cette recherche n'était pas sérieuse.
Je peux aussi dire rouge est mieux que bleu. Mais pourquoi rouge est mieux?
Je voudrais savoir des arguments ou des faites parce que j'investis beaucoup de temps dans ce sujet et selon mes informations la recherche est sérieuse.

Je voudrais éviter de laisser la déclaration que la recherche CCSVI n'est pas sérieuse.

Comme Fight le dit si bien, je suis ne suis pas du tout une experte dans le monde médical

Moi, je suis patient SEP, citoyen et ingénieur EPF. Comme ingénieur je voudrais savoir comme le monde marche. En urgence de SEP, j'ai changé mes intérêts vers le médecine.
La semaine suivante de ma diagnose j'ai acheté des livres SEP dans toutes les directions. Par exemple Neurologie de Marco Mumenthaler, Heinrich Mattle. (J'ai seulement lu la partie SEP.)

J'attends de voir aussi si ces personnes, qui ont fait ça, ont vraiment guéri ou si elles vont rechuter à un moment donner. Car ça aussi on ne sait pas...

Ben selon ce que j'ai pu lire, l'intervention n'établit un mieux que provisoire, après quoi il faut recommencer le processus

Selon l'étude [zamboni09g] la veine azygos reste ouvert après la dilatation, mais la vena jugularis se bloque de nouveau. Il faut plus de recherche.
Pour les personne qui comprends mieux l'allemand que l'anglais, j'ai fait une traduction l'année passée : Übersetzung: Zamboni PTA Artikel Dez 09. Mais ça reste un article scientique et "technique".

Car ça aussi on ne sait pas...

Pour moi ça c'est l'essentiel! Comment on sait plus, si on n'a pas suffisamment de la recherche? Si les neurologues (les responsables médecins actuels de SEP) ne sont évidemment pas intéressé au sujet?

Personnellement, la chose qui m'intéresse actuellement c'est si cette hypothèse d'une cause veineuse est juste ou pas.

Le concept de CCSVI est nouveau, mais hypothèse veineuse n'est pas :

Prof. Jürg Kesselring est président de la société suisse de la sclérose en plaques.

Jürg Kesselring, Ludwing Kappos et. al, Multiple Sklerose, aus der Reihe Psychiatrie, Neurologie, Klinische Psychologie, Grundlagen - Methoden - Ergebnisse, T. Brandt et al. (Hrsg.), Verlag W. Kohlhammer, 4. Auflage, 2004 [premier édition 1989]
aus Kapitel 1 Historische Übersicht, Seite 17 zitieren

Rindfleisch in Zürich wies 1863 erstmals auf die pathologischen Veränderungen an den Gefässen hin ("ihre Wandung ist durch eine Anhäufung von Kernen und Zellen in der Adventitia enorm verdickt") und nahm ätiologisch "häufig wiederkehrende oder langanhaltende mit Hyperämie verbundene Reizzustände der gesammten Centralorgane" als Primärereignis und die Parenchymveränderungen als Sekundärphänomen an: "Die Neuroglia macht in Fortsetzung der formativen Reizung von den Gefässwänden auf die Nachbarschaft eine Reihe von Metamorphosen durch. Dieser Prozess trägt durchaus den Stempel des Kümmerlichen."
Die vaskuläre Theorie der Multiplen Sklerose wurde während Jahrzehnten verfolgt (Putnam 1933) und stützt sich auf die Beobachtung, dass Plaques meistens in der Umgebung kleinerer Venen entstehen, in denen gelegentlich auch organisierte Thrombosen gefunden werden können. Sie führte zu etlichen Therapieversuchen mit vasoaktiven Substanzen und mit Antikoagulanzien, die aber keinen Erfolg brachten. Diese Theorie wird heute nicht mehr verfolgt.

Die gleiche Beobachtung privenöser Lymphozyteninfiltrate stimulierte ein enormes Interesse an der Autoimmuntheorie der Multiplen Sklerose, nachdem es gelungen war (Rivers et al. 1933), im Tierexperiment durch Sensibilisiertung gegen das körpereigene basische Myelinprotein eine echte Autoimmunkrankheit hervorzurufen, die experimentelle "allergische" Enzephalomyelitis [simplex: EAE], die in manchen Aspekten der Multiplen Sklerose ähnlich ist (siehe Kapitel 2 und 3). Dieses Interesse ist bis heute nicht abgeflaut und durch zahlreiche weitere Experimente noch stimuliert worden.

Je vourdrais remqarquer que les résultats de [prineas04] et[prineas09] ne soutient pas l'hypothèse d'une cause autoimmune chez les hommes.

Une autre vue 2010 de Prof. Haacke : http://www.ms-mri.com/history.php

This section will be developing over time as we review the past and sometimes almost ancient literature related to MS. According to Putnam (1) who discussed vascular abnormalities in MS in 1936, the first observations related to abnormal vasculature or effects related to the vasculature appeared in Cruveilhier (2) in 1839, more than 170 years ago who compared areas of sclerosis with the results of embolism. Rindfleisch (3) noted in 1863 an engorged vessel in the center of a plaque and in the same year Charcot (4) described vascular obstruction in MS. These observations would be noted again and again over the next 135 years. What was missing was the advent of imaging as a tool to investigate the vascular system in three dimensions, something that ultrasound takes a step toward as used by Zamboni and more recently the use of magnetic resonance imaging in the study of cerebro-spinal vascular insufficiency or CCSVI.

But Putnam didn't stop there. With an ingenious idea, she proceeded to study the effects of obstructed venous flow in the cerebral veins of dogs. These animals developed a number of abnormalities many of them similar to encephalitis or multiple sclerosis. His comment at the end of his paper was as follows (5): "The later stages (up to ten months) of the lesions consist of plaques of demyelinization with practically complete preservation of the axis-cylinders and with dense fibrous gliosis confined to the white matter." And he continues with:

"The similarity between such lesions and many of those seen in cases of multiple sclerosis in man is so striking that the conclusion appears almost inevitable that venular obstruction is the essential immediate antecedent to the formation of typical sclerotic plaques."

Despite the wonderful immunological advances in the last 75 years, how can we ignore the early work that so clearly demonstrates the role of the venous system in MS? The precocious work of these early researchers today finds its laurels in the current extracranial obstructions proposed by and seen by Zamboni (6) and now others.

...

(1) Putnam (1939). Evidences of vascular occlusion in multiple sclerosis and encephalomyelitis.
(2) Cruveilhier (1835-1842) Anatomie pathologique du corps humain. Paris, Bailliere, Vol 2.
(3) Rindfleisch (1863). Histologisches detail zu der grauen degeneration von gehirn und rueckenmark. Arch. Path. Anat. Physiol. Klin. Med. 26: 474. [rindfleisch63]
(4) Charcot (1868) Histologie de la sclerose en plaques. Gaz Hopit Civils Milit, 41: 554-566. [charcot68]
(5) Putnam (1935). Studies in multiple sclerosis: encephalitis and sclerotic plaques produced by venular obstruction. Archives of Neurology and Psychiatry. 33: 929-940. [putnam35]
(6) Zamboni (2009). Chronic cerebrospinal venous insufficiency in patients with multiple sclerosis. J Neurol Neurosurg Psychiatry 80:392-399. [zamboni09b]

La vue de Prof. Kappos 2009 en fonction de conseil scientifique pour la SSSEP :
CCVSI: Theorie der venösen MS

Je suis un patient. Je ne peux pas prouver une hypothèse. Mais je peux chercher des information et les évaluer comme citoyen. En mon cas, j'ai l'avantage d'être ingénieur EPF.

Je voudrais savoir de toutes les hypothèses s'ils sont justes ou pas. Je voudrais une recherche efficace, correcte et libre.

Retour à tes question des expériences des traitements.
Comme l'article "Diagnosis and treatment of venous malformations Consensus Document of the International Union of Phlebology (IUP)-2009." dit CCSVI est une maladie en soi.
Il y a déjà des personnes opérées qui racontent :
Prof. Dake : http://www.thisisms.com/ftopict-8346.html
Dr. Simka : http://csvi-ms.net/forum en allemand
Prof. Zamboni : [zamboni09g]

La recherche a justement commencé – aussi parce que les patients font pression et posent des question.
Par exemple : Il n'y a pas des publications scientifiques sur l'utilisation des stents dans les veines. Les stents chez les artères sont connus. Chez les veines c'est nouveau. Le cœur "pousse" le sang dans les artères, chez les veines le sang recule. La voie sanguine devient plus petite dans la direction de sang chez les artères, chez les veines plus grande. Comment on peut éviter qu'un stent se bouge (vers le cœur)? En plus si les stents sont placé au-dessus du cœur. Il y a déjà eu une complication avec un stent qui a bougé : http://www.thisisms.com/ftopict-8928.html

Cela reste une atteinte du système nerveux central. Si la myéline est déjà emdommagé, élagir les veines ne vont pas la reconstruire comme ça. Vu qu'il y a un certain cota de réparation selon la personne. Ca ne change rien, à mon avis, au recherche en cours

oui, je crois que la procédure est censée juste stopper la "machine SEP", mais pas réparer ce qu'elle a déjà ratiboisé, si je puis dire. Mais bon, Simplex, si tu veux te mêler de la discussion...nur zu! (comme on dit en allemand!)

Selon ma connaissance on conserve l'état actuel, la myéline se répare, mais pas les destruction d'axone/fibre nerveuse. On arrêterais seulement la source des destructions. Temps perdu est temps perdu.

Mais, nous ne devons pas penser que à nous qui on déjà la SEP. Il y a chaque jour des nouvelles personnes qui reçoivent la diagnose. Avec la ultrasonographie ou IRM veineuse on aurait la possibilité de trouver la problème veineuse avant les problèmes neurologiques si l'hypothèse serait juste.

N'oublions pas non plus que la SSSP a pris position sur cette question et se range du côté des sceptiques.

A réfléchir . . .

Félicitation à tous qui sont arrivé jusque ici.

A+,
simplex

[Fight]

J'attends de voir aussi si ces personnes, qui ont fait ça, ont vraiment guéri ou si elles vont rechuter à un moment donner. Car ça aussi on ne sait pas...

Ben selon ce que j'ai pu lire, l'intervention n'établit un mieux que provisoire, après quoi il faut recommencer le processus

Cela reste une atteinte du système nerveux central. Si la myéline est déjà emdommagé, élagir les veines ne vont pas la reconstruire comme ça. Vu qu'il y a un certain cota de réparation selon la personne. Ca ne change rien, à mon avis, au recherche en cours

oui, je crois que la procédure est censée juste stopper la "machine SEP", mais pas réparer ce qu'elle a déjà ratiboisé, si je puis dire. Mais bon, Simplex, si tu veux te mêler de la discussion...nur zu! (comme on dit en allemand!)

[Rester-zen]

T'en fais pas Fight, ... comme toi, je m'enthousiasme pas du tout de cette nouvelle.

Cela fais parti d'une cause comme tant d'autre supposée jusqu'à présent.
Je ne suis pas prête à aller m'élargir les veines parce que quelque à dit ça. J'attends de voir aussi si ces personnes, qui ont fait ça, ont vraiment guéri ou si elles vont rechuter à un moment donner. Car ça aussi on ne sait pas...
Cela reste une atteinte du système nerveux central. Si la myéline est déjà emdommagé, élagir les veines ne vont pas la reconstruire comme ça. Vu qu'il y a un certain cota de réparation selon la personne. Ca ne change rien, à mon avis, au recherche en cours...

Bon, je m'égards! désolé!